События у литовской телебашни: 20 лет спустя

shturm9871Литовские власти лихорадочно пытаются предотвратить политический скандал, связанный с трактовкой трагических январских событий 1991 г.

Дело в том, что в последнее время были обнародованы весомые свидетельства, которые позволяют утверждать, что в ночь на 13 января 1991 г. тогдашние власти Литвы и боевики «Саюдиса» устроили у вильнюсской телебашни масштабную кровавую провокацию, в результате которой погибли 14 человек.

Все 20 лет, минувшие после трагических январских событий, власти предержащие в Литве безапелляционно утверждали, что виновниками гибели людей возле телебашни являются Советская Армия и КГБ СССР.

Оглушительный хор сторонников официальной версии практически задавил попытки известного литовского политика и писателя Витаутаса Петкявичюса рассказать правду о кровавых событиях января 1991-го.

Это естественно, так как в Литве у власти до сих пор находятся наследники Витаутаса Ландсбергиса, организатора и виновника кровавых событий у телебашни. Для них крах официальной версии означает не только политическую смерть, но и наступление правового возмездия за совершенное преступление. Пытаясь поставить ситуацию под полный контроль, литовские власти в 2009 г. законодательно ввели уголовную ответственность за отрицание факта советской оккупации и агрессии.

Но, как говорится, не буди лихо, пока оно тихо. В январе 2011г., накануне 20-ой годовщины январских событий, в Литве решили устроить публичное назидательное наказание за отрицание советской агрессии в 1991г. Жертвой был избран лидер партии «Социалистический фронт Литвы» Альгирдас Палецкис,  за произнесенную в радио эфире фразу: «и как сейчас выясняется, тогда свои стреляли в своих». Против него было возбуждено уголовное дело.

По мнению литовских прокуроров, А. Палецкис тем самым намеревался подвергнуть сомнению факт советской агрессии 1991г. и грубо оскорбить память январских жертв. По статье 170 (2) литовского Уголовного кодекса подобное карается двумя годами тюрьмы.

Власти надеялись на легкую победу. Но вдруг, в ходе судебных заседаний по «делу Палецкиса» два десятка свидетелей дали показания, позволяющие квалифицировать январские события, как масштабную провокацию, подготовленную и осуществленную литовскими боевиками с ведома и согласия тогдашних литовских властей. Это был как гром среди ясного неба. 

Свидетели утверждали, что январской ночью видели стрельбу трассирующими пулями в направлении телебашни с крыш окрестных домов. Её вели люди, судя по силуэтам, одетые в спортивную одежду. Рядом с ними на крыше были замечены люди с видеокамерой.

Новый удар по официальной версии январских событий последовал в ходе третьего судебного заседания, состоявшегося 13 сентября 2011 г. Сенсацией стало то, что показания давали бывшие сотрудники 6-го отдела МВД Литвы (отдела по борьбе с организованной преступностью) Римкявичюс, Ажялис и Шульц. Выяснилось, что они в ночь на 13 января 1991 года с 1.00 до 3.00 часов по заданию руководства отдела вели киносъемку событий, происходивших у Сейма Литвы, у Комитета по телевидению и радиовещанию и у Вильнюсской телебашни. Отснятый ими материал находится в архиве.

Сенсационными явились показания одного из первых активистов «Саюдиса», а впоследствии основателя Демократической партии Литвы Болеславаса Билотаса.

Он заявил, что накануне январских событий правление тогдашней Демократической партии долго обсуждало, что надо сделать, чтобы сплотить народ Литвы и обеспечить вывод Советской Армии. В итоге пришли к идее, что для этого нужно кровавое жертвоприношение.

12 января Билотас с одним из членов политсовета «Саюдиса» в 17 часов побывали у телебашни. Там их встретил знакомый с виду мужчина, который сообщил: «К сегодняшнему вечеру всё готово... Будет хороший сюрприз» (для Советской Армии). На следующий день 13 января в 15 часов в штаб-квартире «Саюдиса» состоялось заседание Совета «Саюдиса», на котором присутствовало около 50 человек. Там прозвучала информация, что ночью у телебашни стреляли «свои». Тогда же было принято решение молчать о стрельбе «своих», и члены Совета «Саюдиса» поклялись в этом.

Свидетель Дильпшиене из Шяуляйского района рассказала, что один из «саванорисов» (добровольцев) Буткявичюса Геннадиюс Медведяцкас рассказывал ей и работающим на аэродроме в Мешкучяй о том, что убийства были заранее спланированы, и он по приказу Буткявичюса у телебашни стрелял в людей. По его выражению: «Dejom kaip reikalas!» (Врезали как надо!). Но вскоре совесть заела Медведяцкаса. Он говорил, что не может смотреть людям в глаза и надо бежать из Литвы. Медведяцкас уехал в Висаганис (бывший Снечкус, город рядом с атомной электростанцией). Там следы его потерялись.

Весьма содержательными были показания  Павла Лагодного. В январе 1991 г. он по призыву Ландсбергиса пришел защищать телебашню. По его словам, вначале он увидел несколько трассирующих очередей, выпущенных со стороны 12-этажного дома. Видимо, таким образом было указано направление для последующей стрельбы по людям, находящимся у телебашни.

Лагодный обратил внимание, что с крыш пятиэтажных домов стреляли из охотничьих ружей, так как звук выстрелов был очень громкий, сопровождаемый яркими вспышками пламени. Лагодный также видел, как стреляли и с крыши 9-этажного дома, и с тарелки телебашни. Люди внизу кричали и падали.

Через два дня он, проходя мимо телебашни, увидел там детей, которые собрали гильзы от патронов. Поскольку Лагодный - бывший профессиональный военный, он легко опознал собранные детьми гильзы. Это были охотничьи гильзы 16-го калибра, гильзы от трехлинейки, винтовки Мосина образца 1898 г., гильзы от автоматов ППШ и ППС и др.

Свидетель Маргарита Богданова рассказала, что вечером 12 января была в гостях у подруги, проживавшей в девятиэтажном доме напротив телебашни (ул. Судервес, 37). Подойдя к подъезду этого дома, она увидела молодых людей в черной форменной одежде с оружием. Об этом Маргарита сказала своей подруге Александре, ответственной за подъезд. Та проверила и подтвердила, что по лестнице вверх прошли люди с оружием. Ночью женщины услышали стрельбу. Стреляли с крыши их дома в сторону башни.

Показания свидетелей подтверждаются  документально. Так в Акте Республиканского  бюро судебно - медицинской экспертизы №29 от 6 февраля 1991 года  отмечено: «Судя по направлению раневых каналов, указанных в справке начальника бюро судебно-медицинской экспертизы Литвы, 6 потерпевших были убиты в результате 1–7 выстрелов в каждого из них с разных точек, в том числе при выстрелах сверху и в спину, т. е. не военнослужащими при непосредственном столкновении с ними лицом к лицу, а боевиками во время их стрельбы из здания телецентра и с крыш ближайших домов в военнослужащих, которые находились у телецентра в толпе гражданских лиц».

Кроме этого на  стр. 122 Судебного решения по делу 13 января (литовское расследование) отмечено, что в телах нескольких погибших людей обнаружены пули малого калибра и пули от охотничьих ружей. На стр. 117 этого же решения зафиксировано, что «пуля, извлечённая из тела одного из погибших во время вскрытия, была 7,62 калибра, образца 1908 года и предназначенная для винтовок, карабинов и пулемётов Мосина образца 1891/1930 гг.».

Можно ли поверить, что советские военнослужащие в ночь на 13 января использовали винтовки Мосина, а также охотничьи и малокалиберные винтовки?

13 января в ходе событий у телебашни погиб лейтенант КГБ В.Шатских. Литовская прокуратура утверждает, что он  был убит выстрелом в спину кем-то из своих товарищей, либо случайно срикошетировавшей пулей калибра 5.45 мм. Но эти утверждения опровергла одна из свидетельниц, которая заявила, что видела, как находившийся в толпе неизвестный ей мужчина в гражданской одежде выстрелил в спину военнослужащего и тот упал.

Когда врача вильнюсской больницы «Красного креста» (туда свозили всех раненых) Вайчюнаса спросили: «Почему же тело убитого лейтенанта Шацких было перевезено в «Сантаришкес» (другая вильнюсская больница) – и спрятано от советских военных, которые за ним приезжали? Вы что, использовали трупы в политических целях?», тот ответил утвердительно.

Вину за трагедию 13 января 1991 года В.Петкявичус возлагает на В.Ландсбергиса. Именно «на совести Ландсбергиса и Аудрюса Буткявичуса, - пишет он, - кровь тринадцати жертв», погибших в ночь с 13 на 14 января 1991 года во время захвата советскими десантниками Вильнюсского телецентра. «Это по их воле несколько десятков переодетых пограничников были размещены в Вильнюсской телебашне. Они стреляли сверху вниз боевыми патронами», в то время как «участники штурма... стреляли снизу холостыми... О том, как все было, мне рассказывали... несколько пострадавших пограничников. Они пытались восстановить правду через прессу, но ничего не могли доказать, поскольку были вычеркнуты из числа защитников».

После штурма Аудрюс Буткявичус рассказывал в одной лондонской газете: «Нужно было разъярить толпу. Размещая в башне переодетых солдат, я очень рисковал». 

Опровергается также утверждение прокуратуры Литовской республики о гибели двух человек в результате переезда гусеницами танков.

Пожалуй, самая трагическая жертва той страшной ночи – 22-летняя Лорета Асанавичюте, которая, по рассказам очевидцев, была вытолкнута кем-то из толпы около телебашни, где она стояла, прямо под движущийся БТР, который прижал ее к окружающей телебашню стенке. По показаниям свидетеля, который работает водителем машины «скорой медицинской помощи», а в автобусном парке подрабатывает дополнительно, рассказывал, что вез Лорету Асанавичюте с места получения травмы в больницу. Асанавичюте была в сознании и рассказывала о том, что ее толкнули под бронемашину. Она, по словам Мишкиниса (водитель), знала людей, которые сделали это. Все это она рассказывала медперсоналу».

Как указывает лидер «Социалистического народного фронта» Литвы Альгирдас Палецкис, единственной целью начала дискуссии о «январских событиях» 1991 года было стремление прорвать «завесу молчания», которая и по сей день, 20 лет спустя, скрывает те трагические события, задать вопросы, которые в течение этих лет почти никто не задавал, и установить правду – какой бы горькой для кого-то она ни была. «Мы столкнулись с парадоксальным явлением, – говорит политик, – абсолютное большинство жителей Литвы не знает даже, что же на самом деле происходило в ночь на 13-е января. Не знают оттого, что в течение 20 лет об этом умалчивалось. Поэтому информация об этом становится для многих неожиданной, и к ней надо еще привыкнуть. 13-е января является трагической датой потому, что в ходе этих событий погибли невинные безоружные люди, многие из них – совсем молодые, и жертв этих могло не быть.

Окончательное решение по «делу Палецкиса» 1-ый Апилинковый суд г. Вильнюса вынесет 14 декабря 2011г. Однако, в любом случае, полагать, что литовское общество будет по-прежнему свято верить в официальную версию, просто наивно. Эта проблема будет возникать раз за разом до тех пор, пока не будут даны недвусмысленные ответы на все сомнительные аспекты данного дела. Рано или поздно момент истины в деле о январских жертвах настанет.

Комментарии  

 
0 # Михаил П 29.11.2011 17:03
Мутная история. Она напоминает мне "обстрел" автомобиля, в котором ехал Лукашенко в те далекие годы.
 
 
0 # NetFox 30.11.2011 22:14
А мне это напоминает убийство Кеннеди, когда виноватым только Ли Харви Освальд оказался. :-)
 
 
0 # NetFox 30.11.2011 22:29
Тьфу! :lol: - Это я думал по делу о взрыве метро, я с той темы я недавно ушёл. :oops: (Видите, как мне стыдно за эту мою оплошность ;-) )
А по этой теме читаем: "...в ночь на 13 января 1991 г. тогдашние власти Литвы и боевики «Саюдиса» устроили у вильнюсской телебашни масштабную кровавую провокацию..." добавляем то, что видели по ТВ: выведя на площадь перед ней танки, БТР, армию и начав с помощью этого всего штурмовать телебашню". На этом всё - дальше можно не читать.
Ладно, ещё чуть-чуть: "Витаутаса Ландсбергиса, организатора и виновника кровавых событий у телебашни...", выведшего к ней войска с бронетехнике.

Если кто-то считает, что Меченый и компания, давшие команду на захват телебашни, ни при делах, то эти "кто-то" просто обязаны были бы оправдать белорусские власти, если бы они 19 декабря на площади организовали массовую мясорубку, сделав виноватыми организаторов митинга. А может, это в плане подготовки общественного мнения к его одобрению подобного? Хотя, а что такое "мнение народа" для наших властей. Не знаете? Это, оказывается, мнение "Всебелорусского собрания", озвученное на нём Лукашенко. Он сам так сказал.
 
 
0 # Иван 29.11.2011 18:23
Лучше бы разобрались толком в деле Ковалева-Коновалова. Тут мути не меньше.
 
 
0 # enforser 29.11.2011 19:13
:lol:
а ты больной опп лучше в своей башке разберись, а то ваты туда напхал и чет пытаешься из нее выжать :-*
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 30.11.2011 00:17
Оооо, инфорсушка тут как тут, со своей гэбэшной методичкой из трех ругательств.
Давненько я на этот гавноресурс не заходил :lol:
Ну что инфорсушка, все гавкаеш на людей да гавкаеш. Ты у меня с Шариковым осоциируешся, книжка есть такая классная, прекрасного писателя которого такие как ты запретили в свое время, "Собачье сердце" называется, почитай рекомендую, хотя тебе наверно будет сложно читать, так ты с толковым словарем читай, она поможет той параше, что у тебя в голове, постепенно в мозг превратиться, с одной книжкой это не произойдет но со временем поможет.
 
 
0 # Михаил П 30.11.2011 00:28
Информация к размышлению!
Фильм"Собачье сердце" был снят ещё в советские времена. так что, господин Снайпер, выстрел мимо.
И вопрос:
-у вас какая винтовка? Вы собрались стрелять по ШОС? По Лукашенко? А стрелять чем будете? Дупой?
Остынь, стрелок! И приведи снай..(Пардон) дупу в порядок. вони много. а толку мало.
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 30.11.2011 00:48
Мишаня, кинофильм "собачье сердце" был снят в 1988 году, тяжело сказать когда началась перестройка 1987 - 1988, так что какраз не в советское время. Да я вообщето о книге говорил а не о кинофильме - так что в яблочко 8)
Винтовка у меня ХОРОШАЯ (savage 110BA .338 lupua) но вот все присматриваюсь к Barrett M95, даже пальнул пару раз из нее, мой знакомый имеет, восхетительный аппарат.
А ты мишаня чо, за другана заступаешся? или обидно стало что этот замечательный информационный сайт гавноресурсом назвал?
 
 
0 # NetFox 30.11.2011 22:10
enforser новый неубиенный аргумент своей правоты придумал: "в своей башке разберись, а то ваты туда напхал" с вариациями. 8)
Я начал подобные резюме коллекционирова ть Пока только два в коллекции. Ваше не подойдёт - это диагноз, а я не доктор. Тем более, не экстрасенс, чтобы диагнозы на расстоянии ставить. Но с резюме делюсь (ссылки на авторов - признак хорошего тона):

"Только здесь, на ряду с хартелью и {какой-нибудь автор} ты можешь на шару с
{перечень НИК с маленькой буквы во множественном числе} нести свой высосанный из пальца, перевираемый, бездоказательны й бред. У вас отсутствует здравая
аналитика, здравое понимание происходящего,п ричинно следственная связь на
основании чего делаются здравые выводы, да вам это и ни к чему. Ваша
задача облить грязью, исковеркать смысл, совершить оговор, испахабить
цель. Вы не достойны страны к которой имеете косвенное отношение". (восточный с lukashenko2008.ru)

"Ваше крео является примером софистики, граничащей с патологией...
Причина ошибочности ваших логических построений кроется, как минимум, в недостатке знаний".(Серхио Балабос с tut.by).
 
 
0 # Реалист РБ 29.11.2011 20:52
А помню-помню, зачОтный боевик был. На новости к телику спешили, как на рабыню изауру :)
 
 
0 # Михаил П 30.11.2011 01:09
Фильм снят давно (точно не помню) Но длительное время пролежал на полке. А книгу я читал ещё в 60-х. Погоняло у тебя несерьезное- Снайпер на ШОСа. Детское какое то. Извини.
а за другана надо всегда заступаться. а как же иначе? Нахера тогда жить?
А что сайт назвал, так это твое право. я без обид. мне самому интересно изучать его политику. смешной сайт. по - детски глупый. или нас за дураков держат?
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 30.11.2011 01:30
в 1988 году фильм снят, Евсигнеев в нем не такой уже и молодой.
А погоняло ты прав, детское, специально подбирал, такие недалекие как инфорсик просто слюной начинают брызжать при виде пдобных, сразу по трехсловной методичкие начинают называть (опп, дибил, и т.д.), а меня это просто весилит, что возмеш с нас тролей ;-)
Ну а ты Мишаня интерестно за кого? за галимых оппов (совами инфорсика) или за "справедливую" луфашистскую власть?
 
 
0 # Михаил П 30.11.2011 09:19
Ну лвдно! Разобрались.
Я ненавижу власть и презираю оппов. Я из тех, кого за...ла брехня! Кто живет за 150 у.е, сводит еле - еле концы с концами. А ему одни обещают жирную жизнь где то там, а другие верещат, что я и так жирно живу. Кстати! Иван здесь на сайте не опп! Он простой работяга, кторого тоже зае...ли!
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 30.11.2011 21:47
Как интерестно... Значит ненавидиш мазайку ну и оппов вмнесте с ним. Видиш ли Мишаня, если разобраться то ты всётаки за власть и вот почему. С издревле существует, да и работает на практике, одна очень мудрая мысль, ну или идея, "Разделяй и властвуй". Чем сейчас занята власть, в частности её мазаичный представитель - удержаться у власти пожизненно, что для этого нужно сделать в сегодняшней непростой ситуации - раздробить общество на малые группы, в особенности ту часть его которая недовольна нынешней властью, пересорить их, и все это для того чтобы не допустить национального сплочения которое чьеревато свержением власти путем восстания, военного переворота, внутридворцовог о переворота и т.д. Любой переворот имеет шанс только в том случае когда он имеет существенную поддержку от народа, которы в свою очередь нуждаеться в сплочении. Вот таким образом образуетсья круг: власть, недовольный властью народ, народное сплочение, свержение власти, выбор новой власти. Задача мазайки создать 6ю, 7ю, 8ю и т.д. колонну из пока существующей (одной) 5й колоны. Так что к сожалению Мишаня ты в этом кругу работаеш на власть, сам того не подозревая.
 
 
0 # Михаил П 30.11.2011 22:16
Ошибка! Ты плохо изучал историю. или изучал по учебникам ЦК КПСС. или оппозиционным бредням.
Для начала я тебе посоветую прочесть это.
hvylya.org/.../...

И никто в этой стране, я повторяю - НИКТО, не пойдет отбивать Лукашенко от "захватчиков".
"Поддержка народа" - это вчерашний день. Сейчас основной постулат - НЕПРОТИВЛЕНИЕ НАРОДА. В Белоруссии на данный момент он имеется в наличии.
Так что ты мимо, родной ты мой Стрелок
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 30.11.2011 22:46
И какое отношение ЦК КПСС имеет к древнему постулату "разделяй и властвуй" хоть убей не понимаю ну да ладно. Всеравно не согласен, разделение это гарантия власти если нет другого рычага. Вот тебе простой частный пример: коллектив на работе и начальник дибил, если коллектив не доволен начальником и все вместе решатся спихнуть его, типа пожаловаться коллективным письмом более высокому начальнику то "дибила" вполне возможно сместят, ну или пререведут, никтож не будет увольнять весь коллектив. Чтобы этого не произошло что нужно сделать "дебилу" разделить людей (мысленно) на маленькие группы, продумать морковку/приманку на каждую группу и также гадость на соседнюю группу, итог - нет коллективного письма. Этот пример никакого отнешения не имеет к контрактной системе в РБ, так обстрактный пример.
По поводу "НИКТО" я с тобой не согласен, будут, может быть и не много но будут, это те кто просто верит (оболваненные), те чей не малый бизнес зависит от него (таких то точно с сотню найдетсья и все они с деньгами)
Извени пожалуйста, не хочу обидеть, но поясни пожалуйста вот это "НЕПРОТИВЛЕНИЕ НАРОДА"

вопросо не по теме а почему "В Белоруссии" а не "В Беларуси"
 
 
0 # Михаил П 30.11.2011 22:54
Отвечаю с конца! я русский И название страны называю в соответствии с правилами русского языка. все! Тему закрыли.
Твой постулат "разделяй и властвуй" -анахронизм. Я тебе привел пример, дал ссылку чтобы ты почитал. Троцкий сделал революцию (или переворот) не спрашивая у народа. Тебе понятно? времена, когда надо было спрашивать у народа прошли. Это раньше танки, окопы,батальоны , дивизии, ополчение. Сейчас один ПЗРК и завтра другая власть. при полном НЕПРОТИВЛЕНИИ НАРОДА.
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 01.12.2011 02:37
ух какой ты котегоричный, восклицательные знаки, тему закрыли, тебе понятно... слушаюсь товарищ майор.
русский говориш а живеш то где?
анахронизм говориш, время покажет, но в одном ты меня убедил оконьчательно, этот гаврноресурс создан гэбьем ну или при поддежке оного для полной дискредитации любых опонентов данной власти ну и вбить кол раздора между людьми. ксате два моих комента об этом были удалены, наверно и этот удалят.
 
 
0 # Михаил П 01.12.2011 07:38
Впервые слышу,чтобы коменты удаляли.
Но ты опять стреляешь мимо. Паранойя-с,батенька. Везде паранойя! Я не "ресурс". Просто надоело отвечать на вопрос- почему "Белоруссия", а не "Беларусь". Все просто. А живу я на Руси. Понятно? А Белая она, или черная - вторично!
а то что этот ресурс создан ОАЦ - и дураку понятно. Долго же ты соображал! Непростительно долго.
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 01.12.2011 16:06
По поводу ОАЦ я написал в этом говноресурсе еще два месяца назад (так что не поздно милок, не поздно, и прям в яблочко) да вот только коменты мои поудаляли, кстате замечу были они без ругательств, ну может где небудь и было слово гавно но не более. Скажу больше все эти полемики здесь, даже между тобой и инфорсоподобным и, Иваном и инф... очень смахивает на разыгранный спектакль в одном кабинете ОАЦ. ты скажеш параноя - дай то бог, но это мое сугубо лично мнение.
Ну а по поводу "А живу я на Руси" даже не знаю что и сказать. Беларусь станет придатком России, скорее всего (в силу национальной принадлежности) такая мысль тебя устараивает, а вот меня нет. Назвать Беларусь Русью у меня даже язык не повернеться. к сожалению благодаря окупации мое поколение выросшее в городе даже не занет собственного языка, позор на мою седую голову, но чтож поделаеш время назад не открутиш. С другой тороны мне очень хотчеться чтобы язык, культура вернулись в эту страну.
Захожу я на этот гавноресурс раз в месяц, ну чтобы убедиться, что у власти с ее паханом крыша едет.
 
 
0 # Михаил П 01.12.2011 16:25
Как только прочел про "оккупацию" так дальше пропало желание читать.На " Хартию", родимый, на "Хартию". Там найдешь благодарных слушателей. А здесь либо фантазеры, либо прожженые циники. Не поймут.
Параноидальное клише недалеких по уму людей! Ты уж извини. Но до этого я считал тебя прагматиком. И я не читал про то, что ты здесь говорил про ОАЦ. А если и говорил - то чего глупые вопросы задавал?
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 01.12.2011 18:16
вопросы... да так интерестно, а то что не читал так это в силу того что удалили, провисел он пару часов.
Будучи недолеким по уму, не извеню, но в ответ хамить не стану так как недалекий по уму.
На Хартию захаживаю гораздо чаще чем сюда, это правда, хотя назвать себя опппом наверно не могу так как ничего практически не делаю в поддержку оных, да и мне нафиг это не надо так как живу сытой буржуйской жизнью и в свободное время восстанавливаю свой родной потерянный язык.
По поводу окупации.... ну в этом вопросе у каждого свое мнение, мое ты знаеш, твое тоже понятно, чтож поделаеш, разные мы.
Успехов тебе Мишаня в формировании 6й колонны ;-)
 
 
0 # Михаил П 01.12.2011 19:37
учи, учи! Только твои вучоныя казали шо лет через 30 твой язык вообще исчезнет с лица земли. Вместе с белорусами. которые будут к этому времени все жить в России. "Благодаря" мудрой политике гениального Лукашенко.
А здесь останется только трасса "Брест - Москва" и проститутки для обслуживания из аборигенов.
извини, браток! ничего личного. Простая, горькая, сермяжная правда. Крепись!
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 01.12.2011 20:01
Ну вот ты свою хамскую натуру то до конца и выпалил, не можеш сдеражться без гадостей. МОЛОДЕЦ - медаль в зал.
А у Лукашенко нет гениальной политики, он же шизофреник, а политика гениальная на лубянке, начатая дальновидным шпионом примаковым ну и продвинутая лилипутами.
Крепиться мне не чего, я уже говорил, что жизнь у меня очень даже достаточная, а крепиться придеться тебе, так как ситуация никчерту там где ты проживаеш, а у меня нормальная, размеренная, буржуазная жизнь.
 
 
0 # Михаил П 01.12.2011 20:20
Я рад за тебя! Слава богу, что ты сыт, накормлен...
а я тебе не хамил. Просто вкратце обрисовал ситуацию на основании сведений полученных из источников близких к оппозиции. Так что все претензии своим "вучоным". Эх ты! А ещё снайпер! Попал пальцем в д...
А про гениальную политику Лукашенко я взял из коментариев "Совбата". Тебе он знаком. Ярый лукашист плюс отьявленный *удалено*.
Согласен с тобой, что жизнь моя ни к черту. Но дальше будет хуже. И все кончится тем, в чем ты меня обвинил незаслуженно в хамстве.Увы! Гопота, мы, го-по-та!!!Голодранцы .
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 01.12.2011 20:35
да я и сам за себя рад.
в плане хамства я не по поводу фактов, я полностью с ними согласен, Беларусь станет губернией России, соответственно русский язык будет доминантом, я в плане стиля изложения, типа учи, учи... хи-хи (чё ёрничать над этим не понимаю, не инфорсик же), может я ни так это прочитал, ну тогда извени
Про совбата прям улыбнуло.
Гопотой не называл и называть не собираюсь, но в выражениях не постисняюсь если услышу оные в свой адрес, а так цивилизованный разговор и обмен мнениями всегда поддержу.
 
 
0 # NetFox 03.12.2011 16:27
Ответ не по теме:
После придания в Беларуси русскому языку статуса государственног о, белорусское государство получило право устанавливать его правила. По правилам российского варианта русского языка правильно писать "Белоруссия", по правилам белорусского варианта русского языка - "Беларусь". Кстати, и "кофе" в белорусском варианте русского языка остался мужского рода, а не получил средний, как в России. Российские реформы русского языка не распространяютс я на Беларусь, равно как и белорусские реформы на Россию.

Вопрос, надеюсь, снят? ;-)
Зы... При хорошем подходе к делу белорусский вариант русского языка можно постепенно превратить в белорусский язык. :P
 
 
0 # NetFox 30.11.2011 21:57
Да и почти всех тех, кто не на сайте - тоже задолбало. Оппы отличаются лишь тем, что брехни от них меньше слышно. Тупые власти! - Впустили бы их на ТВ, и счёт по брехне сравнялся бы. Более того, похоже, что оппы с правительством в одной команде играют. О том конгломерате, который некоторые по недопониманию называют оппозицией, я ещё два года назад написал, здесь: inetfox.livejournal.com/.../ Пока не вижу причин сомневаться, что я тогда ошибся - ведь оппозиция по определению должна бороться за власть, а этот ГосОппоТрест делает всё возможное, чтобы ненароком к власти не придти.
 
 
0 # Снайпер на ШОСа 01.12.2011 18:42
как то я пропустил этот комент от лисика.
Ручная оппозиция безусловно существует и гэбьё работает днем и ночью чтобы всю её зделать ручной ну или хотябы подконтрольной, в этом у меня сомнений нет, но вот чтобы голословно заявит, что вся она подконтрольная я не могу, так как просто не верю в это (ну вот такой вот упрямый) Исходя из списков сегоднешних заключенных наверно можно разделить оппозицию на тех и других.
 
 
0 # NetFox 03.12.2011 16:40
О всех не говорю. Многих используют в тёмную, но эти используемые погоду не делают. То использует? Не вопрос - "пятая колонна", но не та, о которой визжат на всех углах, а настоящая Пятая колонна, которая в тени и выйдет из неё лишь во время нанесения решающего удара. Вот эта - inetfox.livejournal.com/.../

Кстати, только что меня навели здесь на мысль написать свой очередной совет застабилам в составе остальных своих Лисьих вредностей - inetfox.livejournal.com/.../... вредности - "Берегите оппозицию"
 
 
0 # NetFox 30.11.2011 22:02
А Вы уверены, что оппов и власть друг от друга отделять надо? А может всё-таки они единое целое? Видимость оппозиции создаёт видимость демократии. А настоящая оппозиция может нечаянно и от власти отодвинуть. ;-)
 
 
0 # совбат 30.11.2011 09:36
Это подтверждение необходимости нашим спецслужбам четко отслеживать оппоту,их главнюков имеющих сношения с англосаксами на всех направлениях,вк лючая интернет.19 декабря белоопские скоты готовили несомненно переворот и только быстрые действия спецслужб устранили опасность.Недобитки лелеют надежду повторения и делают жалкие попытки взбудоражить народ разными сходами,использ уя ситуацию в экономике используя принцип "чем хуже - тем лучше".Литовский сценарий нам наука.Снайперов отслеживать и уничтожать в первую очередь.Тем более ни для кого не является секретом то,что определенные службы КГБ вычисляют имена,адреса явки не только представляющих угрозу,но и всякого рода *удалено*ов на форумах в интернете.Нельзя жалеть средств для внедрения в эту публику сексотов,просто провокаторов и всего что придумано со времен первой древнейшей профессии.
 
 
0 # Михаил П 30.11.2011 10:15
Слухай! Ты часом в "Смерше" не служил? Твоя речуга так похожа на гневную речь особиста, что аж дух захватывает. Мне пришлось на календарь глянуть. я думал что на дворе 37-ий! Слухай?! А расстреливать людей где будете?
А твои угрозы про "внедрения" из серии "Игра Зарница". ты же видишь - я подписываюсь своим настоящим именем. я вас настолько ненавижу, что даже уже не боюсь. Да и в КГБ не дураки сидят. вернее сказать - не все дураки.
И хочу сказать тебе большое спасибо. Ты наш до мозга костей. Ты официально озвучил, что сексоты и провокаторы - это представители первой древнейшей профессии - ПРОСТИТУТКИ. Умница! Ты же ведь тоже ПРОСТИТУТКА?
Знаешь! Ты представляешь истинное лицо этого сайта. Каратель! как и вся наша малохольная власть. управлять страной неспособна, за то карать умеет в совершенстве. Ублюдки!
 
 
0 # Иванович 30.11.2011 14:39
Может и мы когда нибудь узнаем правду о том хто поставил фингал поету Некляеву.
ЗЫ Как говорится в известном анегдоте - какая оппизиция, такие и катастрофи.
 
 
0 # Иван 30.11.2011 17:24
По поводу уровня жизни. Вот в Греции, которую все хают и взахлеб рассказывают о ее дефолте, банкротстве и прочих ужасах я прожил полгода и скажу, что это было самое счастливое время в моей жизни. Денег, которые мне давали за работу, мне хватало на оплату квартипы 240 евро- у на с в Минске это не дорого, мясо стоит как у нас, а курица дешевле. Народ на улицах веселый, доброжелательны й. И если это так в Греции, которая в банкротстве, то что говорить про уровень жизни в Германии,Норвег ии, Англии? Почему наши новостные каналы постоянно муссируют проблемы евро зоны? Почему пытаются отвлечь внимание от собственных проблем?
А такие как совбат нужны каждой власти, даже самой демократической , таких используют в самых грязных работах, это люди без совести и упреков.
 
 
0 # совбат 01.12.2011 07:43
Слушай,Ваня,бит ься лбом в открытую дверь зачем? Может быть потому,что твой взгляд на проблемы поверхностный и субъективный? Зачем тогда глубокомысленны е выводы? Если уж ты сравниваешь Грецию и Беларусь,то это вполне сопоставимые для сравнения страны по числу жителей и территории.И только по этим факторам и никаким другим.Греция - древнейшая цивилизация с благодатным климатом где туризм только приносил миллиарды долларов в казну.Беларусь стала осколком империи с огромными предприятиями многотысячными коллективами с одномоментно оборванными экономическими связями.С неэффективными затратными по энергии и материалоемкими производствами.Как в индустрии так и в с/х.Последнее десятилетие Беларусь барахталась выползая правдами и не,из того болота.Греция получала огромное кредитование на потребление не производя ничего особого.В итоге накопила долг порядка 40000$ на душу. В 2008-ом Беларусь оказалась в мировом кризисе,но власть не выкинула рабочих на улицу и продолжала работать в 09-ом на склад и печатала рубли поддерживая потребление.Чаще на импорт.Вступление в ТС обусловило поднятие пошлин на авто ,что стало спусковым крючком для ажиотажа и масса пустых денег вылилась в вымывание валюты и обвальной девальвацией.Мы сегодня пожинаем плоды ошибок,которые власть допустила необдуманно включая популистскую политику перед выборами.Вот она неопровержимая правда.И не мы первые - не мы последние. У М,П пенсия в 150 $ это не самый плохой исход в такой ситуации.Но одни это понимают,а другие нет
 
 
0 # совбат 01.12.2011 08:13
Я привел незначительные аргументы для обоснованного доказательства твоих,Иван,забл уждений.Хотеть можно много,но этого мало.Оппоненты власти используют для негодования только негатив.Вы же не задумываетесь над такой "малой" цифрой,которую надо заплатить Беларуси за прожить зиму? А она в минус к Греции миллиарда в два только за свет и тепло.И я вас спрашиваю - что измениться при заходе на посадку оппокомпании порулить? Ни-че-го кроме распила лакомой собственности и перехода в унизительную очередь в предбанник ЕС и НАТО.Поэтому есть визг опповский,а есть здравый смысл.Есть проплаченная опповская шваль - есть не сформировавшиес я в оппозицию индивидуумы,кот орых я готов уважать,требую им предоставления ТВ-площадки для изложения своих возможно вполне здравых мыслей и так далее.В последнем ток-шоу "Форум" я послушал таких отдельных.Здравые мысли на то и здравые,чтобы здоровья прибавлялось всем,а от охаивания и кидания гамном в оппонента ничего не измениться.Этот сайт первый где открыто стали обличать тех,кто рвется к власти.Эти люди мне омерзительны,за которыми нет ни любви к стране ни чаяний о народе.Достаточно осознать перлы самой одиозной фигуры,как Халип или какой Халезин,чтобы проникнуться стойким отвращением к этой публике.Если вы не принадлежите к этой партии отморозков,то какого хера набрасываетесь на власть здесь,косвенно очищая эту мразь от грязи? Все мои полученные образования и навыки подсказывают на исключительную меру для обозначенных сайтом господ:презрени е народом.
 
 
0 # enforser 01.12.2011 08:37
зачот...

ксати про автосы...не все так просто по этой теме.
1. автосы в основной массе покупались хомячками за собственные средства, причем за последние сбережения.
валюты из бюджета, на самом деле, на этот кидок потратилось не так уж и много, сущее копье.
и вот потратив последнее, болваны очухались, и когда их накрыло волной, они осознали, что стали полностью зависимы от режима. сейчас сидят себе тихо и жуют сопли, либо свалили в рф т.е. безопасны.
2. бюджет поимел бешенный профит на пошлинах.
3. в гаражах, пройдись, сейчас клеят, лепят сверлят, чет крутят короче рабочие руки не без дела, чинят унитазы.
4. автостанции кипят, ауно же как никак сыпеццо, надо чинить, работа есть.
5. запчастники ликуют - рожно постоянно требует запчасти.
6. люто идет реализация дизеля, болван будет голодать, но за последние своего жалезного коня кормить.
7. хомячки стали более мобильными.
8. к лету машины будут стоить вообще копейки.
9. балбесы вывезли весь ржавый шрот из еврика, вымели ВСЕ, цены на автосы в еврике жестко упали, так ша нас егодня любой желающий могет себе приобрести хороший автос даж по новым пошлинам.


гдет так
 
 
0 # Михаил П 01.12.2011 09:59
Все верно! Анализ точный!
власть лицемерит, утверждая о том, что , якобы, ажиотаж на автомобили вызвал финансовый кризис. На этом ажиотаже государство довольно неплохо нажилось. Пострадали, как правильно замечено, так называемые хомячки. В чем заключается "прелесть" правления этой одиозной власти, так это в том, что она в собственных промахах, научилась обвинять народ.
получив громадные дотации из России, Лукашенко, как истинный алкоголик и наркоман бросил эти деньги не на модернизацию экономики, а на собственную пиар - компанию.
Чумные "Дожинки", "Ледовые дворцы",пять дворников на один погонный метр дороги,амбициоз ные, не приносящие никакой пользы экономике страны проекты- все это было направлено на создание лживого имиджа "крепкого хозяйственника". Лукашенко попытался воплотить в жизнь мечту своего детства - принять самый отстающий колхоз и вывести его в передовики. В советские времена, поговаривают люди, это закончилось для него "желтым домом". А сейчас коллосальным обнищанием всего народа. Даже в начале 90-х не было такого бардака, как сейчас творится в стране и экономике страны. Пропасть. Началась распродажа собственности. причем в самом худшем варианте - от народа скрываются условия сделок. при этом официальная пропаганда и её холую на этом сайте продолжают пугать народ Чубайсами и Гайдарами.А сами?
 
 
0 # enforser 01.12.2011 13:02
ну ни лицемерит она, просто товаристчу одному в уши ввели, а он взял да и ляпнул, смешно нкешно слушать было...

а так, поимели лавандоса мама не горюй - в день шло пошлин аки ранее за год! сами того не понимая режим развел хомячков по полной.

так же и в нынешней ситуации, да, тряханули добре, но снова все по наитию, как пойдет газок по новой цене я те гру, лавандос папрет такой, шо станок врубать не надобно! :lol:

и с кризисом какт подфартило, уж подозрение, что специятельно потрясли... как гриццо "раньше сядешь-раньше выйдешь", пока все будут входить в пике, здешние потиху начнут тихо оживать...

ну а дворцы и дожинки фигня все это. на шарике кто как не изголялся в жирные времена :lol:

кто небоскребы, кто гостиницы, кто чем хотел, тот тем пузырь и надувал, все гуляли, ну и здешние решили кутнуть, че уж :lol:

п.с. а касательно модернизации, давай объективно, к тискам и напильнику чпу не присабачишь ;-) смысла в этой затее нет, одни расходы и толку ноль. заманивали инвесторов с новыми технологиями, да шот желающим маловато оказалось, а че заводы продают, так такие ни маскали ни европейцы не купят :lol: на кой хрен им эта возня с болтами и гайками? не их уровень...
 
 
0 # Михаил П 01.12.2011 14:53
Так я согласен, что ни москали ни европейцы наши заводы не купят. Морока с ними. старье и хлам.
А вот то что денежку халявочную прокутили - так это факт. Достаточно посмотреть на ценники в магазинах и в свой холодильник.
Пока я не увижу, что с работы выгнали идеолога, бывшего мента, я не поверю в то, что наша власть способна руководить экономикой.
 
 
0 # совбат 01.12.2011 17:17
Я говорил о спусковом крючке.После объявления о введении пошлин с июля ломанулись за ломом.Так? Так.Очереди в обменники выстроились? Выстроились.Чтобы сделали рынцы? Отпустили бы курс с двух человек у кассы.А у нас стали бить в груди шо девальвации не будет.И в таких не было бы в жисть! Отпусти курс сразу.Да и не стоит зеленый сегодняшнего ведра наших.Кружка максимум.Но тут уже ножницы.Можно выкинуть 2-3 млрд и успокоить курс на 5-6,но тут же попрет импорт и опять торговый баланс в жопе.При спекулятивных 8-9 или больше импорт на удавке.А вообще лучше так,чем снайперы на Макаенка.Согласен? Да и про шрот: не весь вывезли.Далеко не весь.И зачем злорадствовать над голоданием любетелей шротовых коней? Сам начинал с гольфа? Я так и думал.Я с "жопорожца".Так и у них все впереди.
 
 
0 # enforser 01.12.2011 21:00
:lol:
да не было очередей в обменниках до 01 июля 2010 года! большинство населения за лом снимало со счета и доставало из под подушки сопсные сбережения, только малая часть конвертировали белки в баксы.

очереди в обменниках в апреле 2011 года пошли, когда хомячки поняли, что проспали. у кого была голова на плечах, все сконвертировал еще до марта, затарился всем чем можно и засел с попкорном наблюдать за происходящим.

а спусковым крючком стали не пошлины, а необоснованное повышение зарплат перед 19 числом.

ну да ладно, считай, что отделались испугом, потрепало малек но ничего, в 2012 кажись должны отойти ,газок, кредиты ну пронесет :-*

п.с. я не злорадствую. шрот есть шрот. ну а у каждого явления есть свои положительные и отрицательные стороны.
 
 
0 # совбат 02.12.2011 05:59
На том и сошлись.
 
 
0 # Викторович 01.12.2011 13:38
Снайперов, слава богу, на крышах у нас своевременно нейтрализуют...
Наша милиция и КГБ защищают клОППОВ, от своих же *удалено*ов-снайперов-террористов...
 
 
0 # Михаил П 01.12.2011 14:54
А вы видели хоть одного НЕЙТРАЛИЗОВАННО ГО снайпера? Паранойя.
 
 
0 # Реалист РБ 01.12.2011 22:47
повышение ЗП - было взводом курка.
А спусковым крючком было - мартовский указ о увеличении сроков рассмотрения валютных заявок предприятий с 5 дней, до 30
Только тогда бизнеснюки поняли наконец, как выглядит северный пушной зверёк.
А предвидцев мало было.
 
 
0 # enforser 01.12.2011 22:52
:lol: :lol: :lol: :lol:
намного больше чем ты себе предсталяешь!
 
Nicely, how powerful the claims are may be evaluated once the firm comes cost for cialis Generic-meds-store.com implements a policy of optimum openness how to get cialis without a prescription Low-Cost Soma Levitra Now Levitra, Viagra or Cialis have presence genuine cialis Due to the modern society that it produced a great life considerably beyond what our ancestors actually cialis on line Place in plain words, you have a lot of options to generate a payment like credit is there a generic cialis or viagra Dont be misled by the propaganda displayed buy cialis online in usa It paves the way by smoothing other buy cialis canada Incase you suffer from allergic rhinitis make sure to check cealis Levitra British How It Works By using the essential drugs for instance,, this Erectile Dysfunction could be fixed buying cialis in mexico The dose of 20 milligrams of this drug is an adequate plan cialis 20 mg cost